Martin, denk jij dat de bouwsector Spotify ontmoedigt?
Ik heb hier nog nooit een seconde over nagedacht.
Nou, dat ga je wel doen in deze aflevering van
de
brievenrubriek.
Op je zaterdagochtend.
De brievenrubriek, ja! Leuke briefjes van het Eeltheid Internet of de krant.
Ik zie je een podcast.
Ik denk proberen ze wat anders.
Ja, ik vond het heftig.
Vond je het heftig?
Ja, ik moet even lang.
Dus al zaten de ochtend.
Dus misschien dat mensen denken.
Doe eens even.
Moet het nou?
Doe even rustig.
Ik heb nog niet eens een kop koffie gehad.
Nou, doe daar een.
Precies.
Dat is makkelijk opgerust.
Of een pot.
Of een pot.
Precies, inderdaad.
Ga gewoon met je mond onder de bodemachine hangen.
De Nespresso.
What else?
Precies, inderdaad.
Of gewoon je filter.
Apparaat?
Ik heb dus mijn koffiepot kapot laten vallen.
Ja, dat heb je gemerkt.
Je kreeg net geen koffie van mij.
Nee,
maar dat was de reden.
Maar je kunt er ook gewoon een kop onder zetten.
Maar heb je een nieuwe gekocht?
Nog niet.
Nee, maar ik heb zo'n filterkoffie ding.
Ja.
En die stond in een la en die pak ik eruit.
En ik gooi zo, bam, dat glazen koffie.
Nou
ja, wat heftig voor je.
Ja, wat heftig nieuws.
Ik bij is het ook een keer gebeurd.
En toen heb ik een nieuwe geprobeerd te bestellen.
En dan zoek je zeg maar zo.
Ik heb dit type en dan wil ik dan de koffiepot voor.
Oh ja, dit is hem.
Dit is hem.
En dan bestel je die en die komt dan thuis.
Helemaal mooi ingepakt in een doosje.
Met van dat opgeblazen plastic bubbeltjes en zo.
Dan krijg je dat dan.
En dan zet je hem eronder en dan past hij niet.
Oh lekker dan.
Hij past net niet eigenlijk.
Ik dacht ook al,
ik kan waarschijnlijk geen nieuwe koffiepot bestellen.
Dat moet waarschijnlijk een heel nieuw apparaat worden.
Hij was van de blokken.
Dat is lastig.
Dat wordt wel ingelukkig.
Maar in principe zou je van die losse potten ook moeten kunnen kopen.
Maar in dit, ik weet het precies over...
Jij zegt eigenlijk upgrade van je koffie.
Nou ja, jouw filter koffie ding was zo goedkoop...
dat ik denk dat uiteindelijk die pot in zijn algemeen...
zeg maar die loskopen is waarschijnlijk duurder dan gewoon een nieuw apparaatje.
Ik ga
koffie regelen voor de volgende keer.
Hartstikke fijn.
Goed begin.
Goed begin. Wat fijn dat je luistert naar deze koffieverhandeling.
Wij zijn Martin en Arjan.
Hallo, ik ben Martin. Jij bent Arjan.
En we zitten hier weer klaar met een koppie koffie met de croissantjes.
Ik heb er dit keer kaas in gerold.
Oeh, dat is wel echt lekker.
En we hebben weer allebei een brief meegenomen.
Want dat is de format van deze podcast.
Ja, leg het even uit.
Ja, we leggen.
In de ene laatste aflevering.
Wat leuk dat je nog steeds luistert.
Wij hebben allebei een brief meegenomen.
Uit een krant een tijdschrift op het wereldwijde internet.
En daar gaan we over praten.
Want ja, dat zijn vaak levensvragen.
Laat we eerlijk zijn.
Het zijn de diepste levensvragen.
Wij hebben natuurlijk sociaal kapitaal opgebouwd.
Wij zijn het neusje van de zalm als het gaat om sociale problematiek.
Dat je het allemaal in je bek aankijkt.
Ja, ik vind het heel moeilijk op het eind.
Maar het zijn gewoon twee klootzaken die drie verbaalden.
Exact, dat is ongeveer wat te doen.
Maar jij praat als luisteraar mee.
Ja, in de...
Brievenrubriek, briefrubriek.
Ik moest even het knopje zoeken, sorry.
Dat zijn ze vanaf jaar.
Brievenrubriek, briefrubriek.
Nou, er is weer post binnengekomen.
Heel veel post, heel veel post.
Post zakken vol.
Heel veel reacties op het verhaal van de exen en de verjaardag.
Wie nodig je uit, wie nodig je niet uit.
Maar we moeten het eerst even hebben over het onderwerp van dit seizoen van de briefrubriek.
Wat is dat?
Daar
hebben we het meermaals over gehad.
Oh, vochtige...
Vochtige doekjes.
Yes!
Er is een vochtige doekjes update.
Vochtige doekjes update.
Er is nieuws.
Nieuws zelfs.
Vochtige doekjes nieuws.
Vochtige doekjes nieuws.
Ja, zeker.
We kregen namelijk doorgestuurd van Marjan.
Die stuurt een linkje naar rto.nl, de site van RTL Nieuws.
Waar de kop staat, Tweede Kamer wil geen verbod op vochtige doekjes.
Kabinet houdt slag omarm.
De Tweede Kamer is
tegen.
De Tweede Kamer is tegen.
De coalitie of de minister die heeft gezegd...
We moeten er maar vanaf.
De PVV-minister.
Nota bene.
Er zit plastic in of er zitten andere meuken in.
Slecht voor het milieu.
Slecht voor het milieu.
En dat is natuurlijk PVV.
Slecht voor het milieu.
Precies, dus je zou eigenlijk denken...
Dat wordt aangemoedigd, die vochtige doekjes.
Meer vochtige
doekjes.
Ik vind vochtige doekjes waanzinnig goor.
Alleen de term al.
Dus ik was voor het eerst dat ik dacht...
een PVV maatregel waar ik achter kan staan.
Gaat dus niet door.
Nee, gaat niet door.
Er moet geen verbod komen op vochtige doekjes...
waar plastic in is verwerkt.
Dat vindt een meerderheid in de Tweede Kamer...
die een motie van PVV en VVD daarover steunt.
Dus de PVV...
staatssecretaris...
staatssecretaris.
Dat moet ik goed zeggen.
Anders gaat het fout.
Valsheid in geschriften.
Ingesprokenen bedoel ik.
In podcastvorm.
De staatssecretaris van de PVV wil dat verbod.
De Tweede Kamerleden van de PVV en van regeringspartij VVD zeggen...
Nee, nee,
niks ervan.
Gaan we niet doen.
Het is veel te kort door de bocht om te roepen dat vochtige doekjes die kunststaf bevatten...
de oorzaak zijn van verstopping in het riool.
Dat is wat in de
motie.
Dus het komt er niet.
Dus de motie is aangenomen.
Oh nee, aangenomen.
En het plan is verworpen.
Oké.
Ingewikkeld hè?
Ingewikkeld, ja.
Maar ik ben blij dat ik niet ingewikkeld zit in vochtige doekjes.
We gaan
over tot de orde van de dag.
Precies.
Zeg het dan bij zo'n motie.
Maar dat was niet het enige waar we reacties over kregen.
Ik zei het net dus al over de verjaardag.
Leg nog heel kort even uit wat het verhaal was.
Er is een verjaardag van een meneer en die had een bevriendstel.
Dus je hebt een meneertje en een vrouwtje, meneertjesjarig en meneertje en een vrouwtje.
Ik heb altijd een hele mannetje in mijn vuistje.
En die hebben een bevriend stijl om de hoek wonen.
Of zoiets van vroeger.
En die twee zijn uit elkaar.
Want de meneer van die relatiehelft was vreemd gegaan.
Nou, dat is al moeilijk, moeilijk, lastig, lastig.
Lag ingewikkeld
in de groep.
Precies.
En nu was het de vraag wie van die twee mogen nou naar die verjaardag komen.
Dat was ongeveer het verhaal.
Sam reageert onder andere.
Sam reageert altijd.
Sam kan bijna een eigen
blokje krijgen.
Het Sam
blokje.
Sam zegt sowieso geen makkelijke situatie.
En ik denk dat ik eerder zou proberen.
Beiden uit te nodigen.
En hen zou laten beslissen.
En misschien zelfs even de vlucht vooruit nemen.
En proactief.
Moeilijk woord.
Tegen beide zeggen.
Ik weet dat het misschien een beetje raak kan zijn.
Maar ik heb jullie er beide graag bij.
Dus ik wil jullie beide uitnodigen.
Ja dat is hartstikke sympathiek.
Kunnen ze zelf beslissen wat ze willen doen.
Ik vind het trouwens wel altijd de keuze van de jarige zelf.
Zegt hij er nog bij.
Want het was de partner.
Ja die had een probleem met het feit.
Het feit dat die alle twee waren uitgenodigd.
Of in ieder geval die vriend was uitgenodigd.
Want die vriend is een lul want hij is vreemd te gaan.
Precies.
Katja zegt.
Oh de joy of gemengde vriendengroepen.
En dan relaties die uitgaan.
En mensen die vreemd gaan.
Ik heb het allemaal voorbij zien komen en meegemaakt.
Mijn advies.
Zolang je elkaar niet.
zolang je elkaar uit de weg
gaat, blijft het ongemakkelijk en pijnlijk.
Als je elkaar blijft zien en
in het begin nog elkaar een paar keer
goed de waarheid vertelt,
zorg wel dat het niet fysiek wordt.
Dan wordt het vanzelf makkelijker
en kun je zelfs goed bevriend raken
met een nieuwe vriendin van je ex.
Ja, dit is wel de ultieme
happy flow natuurlijk.
Maar ja, dus
trek de angel eruit, blijf elkaar zien, blijf elkaar
tegenkomen deze gelegenheden.
Spreek niet met elkaar of scheldt elkaar de huid vol op het moment dat niemand anders erbij is.
En dan wordt die verhouding langzaamaan makkelijker.
Precies.
Ja, dat zou kunnen.
Mijn ervaring is wel dat gewoon elkaar niet zien verreweg het beste werkt hoor.
Ja, dat is natuurlijk de makkelijkste.
Nou, dat is helemaal niet makkelijk.
Dat is vaak heel moeilijk.
Maar ja, dan loop je er wel voor weg.
Nee, je geeft het de tijd.
Ja, zo kun je het ook zeggen.
Ja, ik hoef mijn exen echt niet op dit moment te zien.
Zodat ik weet dat dat gewoon...
Jij kan wel een heel
verjaardagsfeest mee hebben.
Wat vals nou dat alweer.
Marije reageert nog.
Dit is extreem makkelijk praten zonder in die situatie te zitten.
Maar ligt er ook niet een stuk verantwoordelijkheid bij het extel.
Als zij een statement, alsof het BN'ers zijn, zeg Marije, zou uitbrengen voor de hele vriendengroep.
Dan zou dat makkelijker zijn.
Anders gaat iedereen steeds voor jou beslissingen maken.
Zij zegt van ga dit nou niet voor die twee beslissen.
Maar ze moet het zelf uitzoeken.
Wie er naar welke verjaardag
mag.
Ja dan nodig je ze dus allebei uit.
Eigenlijk is dat het verhaal.
Of die twee mensen moeten zeggen.
Nou wij zijn uit elkaar.
Dat komt door mij.
Man want ik ben vreemd gegaan.
En vrouw zegt ja ik haat hem.
Maar je kunt ons gewoon allebei uitnodigen.
Voor een verjaardag of voor iets anders.
Want we gaan wel aan het uiteinde van de kamer.
Ja, de verbeternisering van de vriendengroepen.
Ik weet niet wat ik daarvan vind hoor.
Dat je statements gaat maken.
Op Instagram ook.
Van die semi-bekende mensen die dan gaan zeggen...
Wij zijn uit elkaar en dit is bla bla bla bla.
Zo'n screenshot
van de notitie app ook.
Dat ziet er altijd zo fantastisch klullig uit.
Of Signal.
Kan tegenwoordig ook allemaal.
Dat gaat ook niet altijd goed.
Dan blijkt het ineens op straat.
Dat moeten we niet willen met z'n anderen.
Annette als laatste nog.
die zegt, je kan als uitnodiger
geen rekening houden met dat mensen elkaar
niet willen zien. Je kan wel
in gesprek gaan om te kijken hoe je er samen
uitkomt en dit soort dingen oplost. Dus ook een beetje
dat beide uitnodigen
met ze in gesprek gaan van wat willen jullie
wat vinden jullie dat we moeten doen.
Ja, ik vind dat
zo onslachtig. Nodig allebei uit en laat
ze gewoon even lekker zelf onderling
discussiëren over of de een.
Soms heb je namelijk
van die situaties waarbij de een ziet
dat de ander komt en dan van zichzelf denkt
Nou, dan kom ik wel niet, want ik trek dat niet.
En dat is gewoon de keus van ieder individu.
Dus nodig gewoon uit.
Vaak heb je van die groepsappjes van de verjaardag van Henk.
Vreselijk.
Nou goed, anyway.
Of je vraagt eens na.
Heeft diegene al aan te weten of die komt?
Want ik vind dat een beetje moeilijk.
Maar leg die verantwoordelijkheid gewoon even lekker bij die licht.
En dat zijn twee mensen die elkaar niet aardig vinden.
Prima.
Die moeten maar even regelen.
Ja, regel het even.
Jij zegt net over die specifieke appgroepjes van de verjaardag van Henk.
We zuchten beide heel diep.
Ik vind het wel, als een appgroep dan een heel specifiek thema heeft, prima.
Maar hou het dan ook echt bij dat thema.
Want ze evolueren dan vaak in algemene appgroepen waar je nooit meer uitkomt.
Hef hem ook op na de verjaardag.
Ja, precies. Ga er gewoon
lekker allemaal uit.
Of ga verder praten in een andere appgroep.
Maar inderdaad niet van die appgroepjes die ooit voor de verjaardag van Henk zijn ontstaan.
Die heet
ook nog steeds de verjaardag van Henk.
Ja, hij heet dan ook nog de verjaardag Henk inderdaad.
Dat blijft dan ook eerlijk.
Nee, niet doen.
Dat is de officiële briefrubriek adviesadvies?
Die.
Heerlijk.
Nou, wat fijn dat de postzak zo rijkelijk gevuld was.
Dat is heel veel reacties.
Mensen herkennen dit denk ik ook gewoon uit hun eigen leven.
Iedereen heeft dit wel ergens meegemaakt.
En daarom is het ook zo goed dat wij dat gesprek op gang brengen.
Dat geeft ons een maatschappelijke functie wel weer aan.
Vind je niet?
Ja zeker.
We zijn heel onmisbaar.
Precies.
We moeten eigenlijk een suicidie krijgen.
Zullen we dat aanvragen?
Dat moeten we aanvragen voor het komende seizoen.
Zullen we beginnen met de eerste brief?
Ja.
Wil jij beginnen?
Voor jou dan.
Zal ik beginnen?
Dat vind ik ook goed.
Ik heb nogmaals een brief uit de Margriet.
Ach.
Eingestuurd door Lotte.
Ja.
Want Lotte had meerdere gespot.
Precies.
Die had de hele Margriet losgeknipt.
Ja, zo'n knipselmap.
Bestaat dat nog?
De knipselmap?
Ik denk eigenlijk niet.
Wel de leesmap.
Die heb je nog steeds bij de kappers liggen.
En bij de snackbars.
En al die stokoude bladen van 1998.
De brief in de Magriet heeft de titel Borrelen met de nieuwe buurman.
En hij is uit die reageerrubriek van Magriet.
Magriet.nl-reageer.
Kijk.
Ik weet niet of je hier nog op kan reageren.
Op een buurtborrel leert
Helen
een buurman van een aantal huizen verderop kennen.
Hij is getrouwd.
Oh god, dit gaat weer helemaal mis natuurlijk.
Je hebt het nu al.
Je voelt nou al waar je het haakt.
Maar flirte
behoorlijk.
Ook vroeg hij om binnenkort samen een borrel te gaan drinken.
Met
zijn tweetjes.
Met
zijn tweetjes denk ik.
Kan ze dat zonder bijbedoelingen doen, Arjan Spormans?
Ik leg hem meteen aan jouw voeten.
Ja, precies.
Uiteindelijk hebben lezeressen van de Magiet hier dan weer op gereageerd.
Is er dan ook nog een desco die daar iets over zegt?
Nee, geen desco's.
Drie lezeressen.
Is dit een descoloze rubriek?
Dit is desco.
Maar er zijn te veel desco's in de wereld.
Ja, dat is ook zo.
Desco is
trouwens ook een kut woord.
Ja, daarom
gebruik ik hem ook.
Ik denk al, wat duurt het lang voordat je erop reageert?
Magiet.
Magiet.
Magiet.
Magiet.
Magiet.
Wat vind jij?
Dus Helen heeft een nieuwe buurman.
Ja.
De buurman is een
Hij is getrouwd.
Dat wordt netjes gezet.
Volgens mij niet in de brief.
En die doet af en toe eens leuk lachen.
En een vriendelijk grapje.
En een
flirt.
Helemaal de woorden.
Precies.
Helemaal de Helen.
En wil nu een borrel gaan drinken.
En nu denkt Helen.
Wil die op mij klimmen?
Dat is de vraag.
En is het dan wel verstandig om met deze meneer te gaan borrelen?
Helen
vertelt niet of ze ook de buurman interessant vindt.
Alom vraagt ze zich wel af of ze dat zonder bijbedoelingen vindt.
hem wel aardig.
Op z'n minst. Ja,
op z'n minst aardig.
Maar of ze hem ook wil doen,
dat weet je niet.
Oké. Is
dat te plat? Nou...
Het is wel een beetje het niveau van deze...
Ja,
dat klopt. Maar Helen,
die dat schrijft naar de Margriet,
geeft een bepaalde leeftijd aan.
En dat vertelt het verhaal ook weer.
Nee, dat zegt hij. Nee, dat is allemaal bij de redactie
bekend, denk ik. Maar niet bij ons.
Nou, ik denk dat... Oké, dus die
meneer die is getrouwd en die zit een beetje om zich heen
te flirten. En kennelijk is Helen
een lekker hapje.
Dat vertelt het verhaal ook niet, maar goed.
Dus moet zij nou wel of niet
naar die borrel toe? Dat is de vraag.
Zonder bijbedoelingen,
zeg maar,
is er een kans dat zij dat
zonder bijbedoelingen dat kan doen?
Of denkt ze dan, nou geef ik een signaal
af waarbij Henk denkt,
de buurman is Henk. Die handkammel onder dat roepje.
Precies. Dit gaat volkomen uit de
klauwen escaleren. Geerend.
Geerend uit de klauwen escaleren.
Ik denk dat Henk
zeker bij bedoelingen heeft.
Ja, absoluut.
Maar of dat ook daadwerkelijk gaat leiden,
of het doel ook is om Helen helemaal uit elkaar te trekken,
dat vraag ik me wel af.
Want het kan ook gewoon...
Ergens ben je toch altijd wel, is het leuk om,
ook als je getrouwd bent of langdurig een relatie hebt of zo,
om af en toe gewoon eens eventjes een beetje te flirten.
Dat is natuurlijk, denk ik, uiteindelijk onderaan de streep niet zo het probleem.
Ik weet niet
hoe de vrouw van de beurman daarover denkt.
Sowieso, wat is flirten?
Want ik word ook wel eens gezegd dat ik aan het flirten ben.
En dan denk ik, ik ben gewoon een gezellig gesprek aan het houden.
En ik maak af en toe een grapje.
Dus wat is flirten?
Dat is vraag 1.
Nou ja, Helen
ziet het als flirten.
Ja,
maar is Henk, we noemen hem even Henk, ook daadwerkelijk aan het flirten?
Allitereert wel lekker.
Is hij ook daadwerkelijk aan het flirten?
Of is dat de interpretatie van Helen?
Daar kan een verschil in zitten.
Jazeker.
Misschien is dit gewoon zo'n verkoper.
Die gewoon de hele tijd.
Grapje hier.
En een gezelligheid.
En af en toe is een arm op een schouder.
Maar dat zit
gewoon in de aard van die meneer.
Maar maakt het feit dat hij een borrel met haar wil drinken.
Het verhaal dan nog anders?
Nee.
Want die man kan denken.
We hebben een klik.
En we gaan een borrel drinken.
Misschien een beetje naïef.
Maar het kan.
Dan heb je ook nog gewoon de man.
En die denkt.
Hé wat leuk.
Dit is contact.
Ik vind het leuk om leuk gevonden te worden.
En daarom vind ik het leuk om met deze dame iets te gaan drinken.
Maar de stap te zetten naar tongen, seksen, dat soort dingen.
Die is natuurlijk wel weer wat groter.
Dus het kan ook gewoon uit een soort van...
Oh, er is iemand met wie ik een leuke klik heb.
Dit heb ik heel lang geleden voor het laatst gehad.
Als in, op een gegeven moment ben je gewend aan het getrouwd zijn.
Of een lange relatie hebben.
Dus het hoeft niet meteen fysiek te worden.
Het kan ook gewoon een leuke klik zijn.
Eventjes wat drinken met iemand van het andere geslacht.
En daarna ga je gewoon weer naar huis.
Maar jij zei, jij wordt beticht van flirten.
Ja.
Als ik probeer te flirten, gaat het dan een beetje.
Ik
wou inderdaad zeggen, was jij ook tijdens voorgaande relaties dan wel ook bewust?
Of echt dat je er wel van bewust was dat je aan het flirten was?
En vond je dat oké?
Nou, ik ben er dus over het algemeen niet van bewust.
Maar ik ben wel amicaal.
En dat wordt makkelijk gezien als zijnde een flirterige bedoeling.
Maar had
jij dan het idee dat je je moest inhouden?
Of heb je zoiets van, nou, dat moet toch gewoon kunnen.
Ik blijf trouw aan je.
Ik duik niet met haar het bed in.
Nee,
dat is helemaal niet de bedoeling.
Dus ja, ik ben dan gewoon mijn blije en amikale zelf.
En dat iemand dat opvat als flirten, dat kan.
Maar jouw partners dan?
Nou ja, die vallen dan op mij omdat ik dit ben.
Dus die vinden dit dan leuk.
Ik heb daar nooit meteen een probleem mee gehad.
Maar dat wil niet zeggen dat ik vervolgens na een amicaal gesprek zeg.
Geef ze, Laurens wat gaan drinken?
Ja, ik vind namelijk die borrel ook wel weer.
Die borrel is natuurlijk wel dubieus.
Maar een borrel wil niet meteen zeggen dat je daarna horizontaal gaat.
Hoeft ook niet horizontaal.
Snap je?
Het is niet meteen de toegangsweg tot keiharde porno.
Maar ja, ik denk dat Helen...
Nee, ik ben het wel met jou eens.
Ik denk wel dat Helen dan ook duidelijk zou kunnen zijn.
Als ze die borrel wel wil drinken.
Van we doen dit als vrienden.
Of ik wil toch dat dit duidelijk is.
Of zo.
Dat je zoiets zegt.
Ja maar dan beticht je de ander ook wel meteen van iets.
Dus je zou ook gewoon kunnen zeggen.
Dan maak je het natuurlijk ook meteen namelijk een ding.
Terwijl op het moment dat je zegt.
Wij gaan gewoon nu.
Ja leuk we kunnen wel wat gaan drinken.
Dan kun je gedurende dat drinken.
Als het goed is.
Dan stemt hij op haar af.
Dus op het moment dat hij iets wil.
wil niet zeggen dat zij daaraan moet gehoorzamen, toch?
Nee, maar ze
moeten ook niet ineens tijdens die borrel...
een hand onder de rokje hebben.
Nee, maar dat moet sowieso niet.
Ook al zit ze erop te wachten niet.
Toch?
Maar dat hangt ook vanaf of zij dan terugfleurt.
Ja.
En hij daar misschien weer een verkeerde indruk van krijgt.
Maar moet ze dan nee zeggen?
Ik vind er ook nog wat om te zeggen.
Ja, maar wel.
Ik bedoel, die man kan dan ook zeggen...
Yo, chick, wat denk je wel?
Ik ben gewoon getrouwd.
Ik denk wel dat je bent.
Nou ja, dat.
Of ik ben gewoon getrouwd.
Dus ja, natuurlijk.
Het kan ook juist heel laagdrempelig zijn om het wel te zeggen.
Maar ik vind zelf dan...
Maak je het groot.
Nou ja, dan...
Je zou er op de een of andere manier wel achter moeten zien te komen...
wat er bij die ander in het hoofd leeft.
Maar ik vind het meteen grenzen aangeven.
Terwijl die grenzen...
Er is van allebei de kanten wat te zeggen, merk ik.
Want iedere keer als ik argumenten noem...
Dan denk ik, ja hier kun je net zo goed een tegenargument van maken.
En dat is net zo waar.
Het is een ingewikkelde kwestie.
Het is wel een ingewikkelde kwestie kennelijk.
Vooral ga je nou van tevoren de grens aangeven.
Of ga je er gewoon vanuit dat die man te goede trouw is.
Hij is getrouwd.
Hij wil gewoon iets met je drinken.
Misschien wil hij wel op die manier de buurt beter leren kennen.
Het is ook niet duidelijk of meneer Helen is uitgenodigd.
Of er een meneer Helen is.
Ik denk het niet.
Want dan zou je kunnen zeggen.
hij zou misschien in een gelijksoortige situatie,
maar dat zij getrouwd is of samenwonen met iemand,
zou het ook een met z'n allen verhaal kunnen zijn.
Maar goed, hier komt ook niet uit naar voren
dat de vrouw van Henk is uitgenodigd voor dezelfde bol.
Nee, dat
denk ik niet.
Anders zou het zonder bijbedoelingen,
tenzij het swingers zijn.
Nou,
dat
kan natuurlijk ook nog eens.
Het kan natuurlijk best zijn dat Henk bepaalde vrijheden heeft
Vrouw Henk ook.
En dan zou Helen gewoon eens kunnen denken.
Zou ik mezelf hieronder willen aantreffen of niet?
Ja.
Maar dan zou Henk daar wel duidelijk
over moeten zijn.
Ja, maar je gaat niet bij de eerste beste kennismaking zeggen.
Of bij de uitnodiging voor een bol.
Hé, trouwens.
Ik heb een open relatie.
Zullen we wat met elkaar gaan drinken?
Want je liet me wel wat.
Of zoiets.
Wat wordt dat nou weer?
Dat weet ik ook niet.
Maar dat is ook niet de entree.
Dus ik zou zeggen.
Ik ben eruit.
Ik heb een oordeel.
Ah ja, het is een oordeel.
Ga gewoon lekker
naar
dat café.
Ga ervaren wat hier nou precies de bedoeling is.
Zie het als iets spannends.
En op het moment dat hij iets probeert.
Het kan zijn dat je er helemaal niet onder wil liggen.
Maar stel dat het wel zo is.
En dat gebeurt.
Dan is het goed om van tevoren even te checken.
Hoe zitten de verhoudingen eigenlijk daar thuis?
Tussen Henk en...
Meneer en mevrouw Henk.
Precies, meneer en mevrouw Henk.
En als het allemaal dik in orde is...
Geniet er lekker van.
Heerlijk.
Helen.
Helen.
Ga lekker.
Wil jij nog weten wat de lazarettus van de Magriet vinden?
Die vinden vast iets anders.
Jacqueline.
Jacqueline zelf.
Jacqueline heeft gemaild, denk ik.
Dit klinkt van hem uit niet zo open en eerlijk.
Oh.
Wil je geen problemen?
Spreek dan niet af.
Dit is het.
Maar waarom is hij niet open en eerlijk?
Ja, omdat hij aan het flirten is en een relatie heeft.
Kennelijk.
Vindt Jacqueline.
Van Jacqueline.
Meneer Jacqueline.
Meneer of mevrouw Jacqueline.
Ja, dat weet je natuurlijk ook niet.
Die mag niet
flirten.
Nee, maar er zitten wel heel veel aannames hierin.
Er wordt een soort van beeld vastgezet.
Dit is Henk.
Henk is fout.
Henk deugt niet.
Ja, Henk is fout.
Jacqueline heeft vastgesteld.
Henk, fout.
Onafhankelijk vastgesteld.
Onderzoek gedaan.
Henk is fout.
Sandra, ik zou tegen hem zeggen.
Ja, gezellig.
Bij jullie thuis, neem ik aan.
Als dat niet zo is, dan kun je hem beter afwimpelen.
Oké.
Dus hier wordt voor de passief-agressief hoek gekozen.
Even checken, kan dit ook bij jullie thuis?
En als het antwoord daarop nee is, dan is het gegarandeerd fotobool.
En een ren, ren, voor je leven.
Zoiets.
Hanneke heeft ook nog gereageerd.
Niet onze Hanneke.
Onze Hanneke.
Ik denk dat ze heel trots is op deze term.
Zeker.
Dit is Hanneke van Magriet.
Of Magriet Hanneke.
Of de leesrette.
Vraag hem eerst welke...
Ik maak het ingewikkeld.
Vraag hem eerst welke intenties hij heeft.
Zegt eens noods dat je eerder een ervaring hebt gehad...
waarin je dacht dat iets vriendschappelijk was...
maar dit anders bleek.
Dat is die van tevoren even checken.
En verzin er desnoods een situatie bij.
Ja, verlieg er een beetje bij.
O kerk.
Het liegt erop, Lels.
Ja, dat is...
Nou ja, een beetje verkennen kan in dat...
Als dit waar is, dan zou dit een mooie verkenning zijn.
Als je vaker op deze manier een loer bent gedraaid...
dan word je natuurlijk wat achterdocht.
Zeker, en dan is het ook wel goed om dat te zeggen...
als je dat belangrijk vindt.
Wendy, die leest ook de Magriet.
Oké.
Hoop ik, want anders weet ik niet hoe ze kan reageren.
Ik zou hem vriendelijk bedanken voor zo'n één op één borrel.
En zou dan voorstellen dat het je gezellig lijkt met zijn vrouw erbij.
Maar dan klinkt het meteen weer als een trio.
Ja, daar ben je dan ook meteen achter natuurlijk.
Of niet duidelijk.
Ja, precies.
De Magriet-lezer, het lezeresse, kunnen we aan de hand van deze reactie zeggen...
Dat ze in het conservatieve kamp zitten.
In het achterdochtige.
Overspel vinden ze niet oké.
Nee.
En wat is de officiële brief van de week?
Advies, advies.
Over een overspel, is dat oké?
Zorg ervoor dat de ander er niet achterkomt.
Ja, zolang ze niks...
Als we hier geen boze brieven zelf over
krijgen.
Nee, ja, het is overspel...
Kijk, de vraag is natuurlijk of het overspel is.
Want de optie is ook nog steeds dat hij gewoon een vrijgeleider heeft.
En dat er toestemming is.
Of dat het gewoon
een flirt is.
Of
precies.
Of sterker nog.
Dat het helemaal geen flirt is.
Maar dat iemand gewoon een gezellige meneer.
Of in dit geval meneer is.
En die denkt even lekker een borreltje.
Ze bestaan.
Niet iedere man wil er meteen op.
Niet iedere man is een roofdier.
En het feit dat je hier wel de hele tijd.
Een achterdocht erover bent.
Dat geeft aan dat wij witte heteroseksuele mannen.
Wel degelijk een imagoprobleem hebben.
Ik weet niet of we daar nu achter komen.
No shit Sherlock.
Ja precies.
Maar een interessante casus.
Zeker.
Het past helemaal in ons strijdje.
Het is ook goed om te weten dat uiteindelijk de jacht
nooit
stopt.
Dus hoe oud je ook bent.
Hoe saai je leven op dit moment ook is.
Hoe graag je van je partner af zou willen.
Je vult zoveel in.
Omdat die ander veel leuker is.
Er is nog heel veel tijd.
Het wordt beter.
Iedere leeftijd heeft zijn jagers
en zijn
prooien.
Zullen we naar jouw brief gaan?
Ja,
graag.
Ik heb een heerlijke brief uit de Volkskrant.
En die is extra uitgelicht.
Dus de redactie dacht, hier moeten wij aandacht voor vragen.
Dit is een maatschappelijk thema...
wat aandacht verdient.
En dat staat dan onder het kopje.
Bouwsector lijkt principieel tegen Spotify te zijn.
Ik ben echt heel benieuwd waar dit naartoe gaat.
Er is een meneer en die heeft iets ontdekt.
Die heeft een wormhole in onze samenleving ontdekt.
Die heeft het complot ontrafeld.
Die brief...
Ik wist niet dat volksstand lezen zou van een complot te heren.
Dit is Pup trouwens.
uit Utrecht.
Pup? P-U-B?
Nee, niet een kroeg.
P-U-P. Pup.
Zoals een hond een pup heeft.
Heet iemand pup?
Dat vind ik nog het ergste aan deze brief.
Nu al.
Je noemt je kind toch geen pup?
Het is het pup
van de ouders natuurlijk.
Het is gewoon precies wat het is.
Maar dan in...
Jouw hoofdlof
helemaal vast.
Dat is not compute.
Pip.
Dat kind moet toch ontzettend
gepest zijn? Dat kan niet
anders.
Die kinderen kwamen blaffend de klas in,
denk ik.
Dat heb je de achternaam nog niet
eens gehoord, maar die kan ik niet delen, want dan weet
iedereen over wie dat gaat.
Dus dat doen we
niet.
Lees voor.
Tijdens mijn ochtendwandeling,
door de Vogelenbuurt in Utrecht...
hoorde ik plots de stem van Elton John.
Ik kan dit niet zonder mogen voorlezen.
Nee, ik zou even hulp zoeken.
Hier zijn hulpleider voor, toch?
De
stem van Elton John.
Nou, prachtig.
Wat was de kans dat John hier op deze maandagmorgen...
ook door de Vogelenbuurt aan het struinen was?
Om over Elton nog maar te zwijgen.
Inderdaad, nul, concludeert Pup zelf.
Voor
ons wat fijn is.
Want dan neemt ze ons mee in de gedachte gang.
Dat zei je ook, Pup.
Dat denk ik.
Eenmaal verder ontdekte ik de bron van de muziek.
Kijk, Pup is op onderzoek uitgegaan.
Klussende mannen stonden zachtjes mee te zingen op stijgers.
Met onderaan diezelfde stellage een radio.
Ging Pup hier van stijgeren?
Kom maar. Ineens. In het wild. Een radio.
Ik was bijna vergeten hoe deze eruit zien.
Sorry, maar dit gaat gewoon niet in mijn hoofd.
Pup was
vergeten hoe een radio werkt.
Hoe kan het toch dat tegenwoordig, buiten de auto om, bijna niemand meer de radio luistert?
We Spotify en erop los.
Zelfs in cafés en restaurants heeft de radio plaatsgemaakt voor zorgvuldig samengestelde playlists.
Zoals Cozy Sunday Morning of Coffee Relaxation Vibes.
Of je luistert naar de brief van de brief.
Precies.
Ze zijn ook op Spotify hè?
Is dat zo?
Linkje in de show note.
De bouwsector lijkt principieel tegen de groeiende populariteit van Spotify en andere streaming platformen te zijn.
Alsof de radio een geheime schuilplaats heeft gevonden tussen bouwmaterialen.
Stefan,
ik
kijk me zo moeilijk aan.
Ik vind het een heel ingewikkelde brief.
Steef vast houdt deze sector stand.
Wij luisteren niet als anderen.
Wij luisteren namelijk naar de radio.
Tussen aardelijkstekens.
En dan niks cd'tjes, maar keiharde zenders.
Oké.
Moet je uitwijken voor
een
opengebroken straat, hoor je de Koen en Sander show weer uit zo'n ding kraken.
Ja.
Fascinerend is het.
Want je kan verder
ook nergens naar radio luisteren.
Of het wereldwijde internet ofzo.
Het
lijkt een soort muzikale rebellie, geworteld in beton, bakstenen en beelspleten.
Dank voor dit beeld.
Arbeiders maken de radio weer cool.
En dat is vrij revolutionair.
Al zeg ik het zelf.
Volgens mij...
moet Puppes uit de...
uit de bubbel komen.
Ja? Jij hebt het idee dat...
Puppe in een bubbel zit.
Het
feit dat ze het over steigerarbeiders heeft.
Arbeiders.
Dat vind ik al veel zeggend.
Dat ze Pupp heet.
Ja.
Puppe.
Maar mijn hemel.
Alsof
de radio...
Goed is deze.
Weg is of zo.
De radio is...
De bouwsector heeft...
Collectief besloten...
Wij redden de radio.
Want er luistert verder niemand naar de radio.
Want onze mensen...
Onze mensen werken op stijgers.
Dus we zorgen ook dat de luistercijfers...
Stijgen.
Dankjewel.
Mijn hemel.
Waarom moest deze brief uitgelicht worden?
Ik heb dat geen idee.
We hebben hier een potje om gelachen.
Dat kan niet anders.
Maar hebben wij daadwerkelijk het idee dat de radio een dood medium is?
Natuurlijk niet.
Nee?
Dat is toch onzin.
Ja?
Luister jij de radio?
Nee.
Maar mensen luisteren toch gewoon nog steeds naar de radio?
In de auto?
Ja, dat zeggen ze.
Maar
in de auto worden het wel steeds meer
Spotify lijstjes.
Nou ja, dat is wel de bouwsector ook.
Maar ik had gisteren met mijn nieuwe vloer gelegd.
En die mensen, die twee mannen die dat kwamen doen hebben...
ook de hele dag naar Radio 538 zitten luisteren, volgens mij.
Maar je hebt toch niet zo'n krakende radio op een stijger nodig...
om naar de radio te luisteren.
En om erachter te komen...
Ik kan hier echt gewoon niet bij, sorry.
Dat dat radio nog bestaat.
Het bestaat gewoon nog, Martin.
Je kan toch ook naar de website van een radiosender gaan...
en de radio aanzetten.
Je hebt apps op je smart tv.
Je hebt kanalen op je smartphone.
Op je smartphone.
Je hebt kanalen op je tv.
Waar je gewoon naar de radio kan luisteren.
Dat zijn gewoon zenders.
Maar toch heeft
Pup uit Utrecht het idee dat de radio uitgestorven is.
Maar dat één Gallisch dorpje stand houdt.
De bouwsector.
De bouwsector.
Denk jij niet dat Pup een heel klein beetje in een bubbel zit?
Ik denk dat Pup zich...
Wat ik leuk vind aan de brief van Pup.
Is dat ze Pup heet.
En dat ze...
Leuk dat je luistert, Pup.
Oh nee, Pup, ja, luister wel naar Spotify.
Ja, ze kan gewoon luisteren, Pup uit Utrecht.
Het is,
we
zullen maar een luisteraar hebben die een pup heeft.
Die hebben helemaal tot de grond toe afgezaagd nu.
Leuk dat je luisterde.
Precies,
we
houden van je pup.
Het is, ze heeft wel mooi, ik vind wel dat ze, ze heeft wel een soort poëtisch taal gebruikt.
Dus van die zinnen over beelspleten, die opsomming, wat was het ook alweer.
Het lijkt wel een soort muzikale rebellie, geworteld in beton, bakstenen en beelspleten.
Ja, ik vind...
Mooi geschreven.
Ze heeft het mooi geschreven.
Dat is een ding wat zeker is.
Pup lijkt
ook een heel beschermd leven, denk ik.
Misschien was er wel
begeleid verlof.
Dat kan natuurlijk niet.
Als je pup heet.
Nou ja, goed.
Ik luister ook nog steeds radio.
Ik heb zo'n leuke radio in mijn keuken staan.
En als ik thuis werk, staat de hele dag de radio aan.
Dat is ook een fijne...
Je hoort op een gegeven moment de stem van een bepaalde DJ.
En dan denk je...
Oh, is het alweer zo laat?
Dat soort dingen neemt in mijn radio wel mee.
Omdat je op een gegeven moment die programmering kent.
Ik denk dus
helemaal niet dat dat weg is.
Pup, pup impliceert met deze brief...
dat niemand meer naar de radio luistert.
Behalve bouwvakkers.
De bouwvakkers. Sector.
Met beeldspleten of stijgers.
Maar er zijn tien radiozenders in Nederland.
Die hebben toch gewoon bestaansrecht omdat er mensen naar de radio luisteren.
Ik denk
dat er wel honderd radiozenders zijn.
Ja, precies.
En
heel duur betaalde DJ's die voor veel te veel geld van radiozenden wisselen.
Weet ik veel.
Ja, er is toch wel business.
Ja.
En dat is niet alleen de bouwsector, wil je zeggen.
En Pump moet gewoon eens een keer...
Ze is er blij mee, hè?
Ze
ondersteunt de bouwsector ook.
De verbazing van Pup verbijst het mijzelf.
Alsof Pup ontdekt heeft.
Verrek, de radio bestaat ook nog.
En wat fijn is dat.
Ik dacht dat dat
al lang uitgestorven was.
Dankzij de bouwsector.
In ieder geval niet.
En niet helemaal vervangen
door podcasts.
Precies.
Gaat dat op termijn natuurlijk wel gebeuren.
Zeker door podcasts als deze.
Ja,
uiteindelijk nemen ook wij de bouwsector over.
Gaat ze naar podcasts.
Stel je voor dat wij over
een bouwplaats gallen.
En dat je daar dan langs loopt en ons over pup
hoort.
Daar wordt er ook niemand gelukkig van.
Nee, daar wordt niemand gelukkig van.
Nou, genoeg om over na te praten, denk ik, deze zaterdagochtend.
Of zondagmiddag.
Of wanneer je dit dan ook maar luistert.
Misschien ben je wel...
Dat is leuk aan een podcast, hè?
Tegenstuk tot radio.
Ja, radio is super ouderwets.
Daar kun je niet naar luisteren.
Want dat wordt verder niet opgenomen en vrachtmeetjes geknipt.
Nee, kom
je ook nooit tegen op social media tegenwoordig.
Nee, dat is allemaal diepe geheim.
Ik was nog op de radio laatst.
Was jij op de radio?
Ja.
Waar ging het over dan?
Over mijn naam.
In combinatie met mijn werk.
Oh god,
je stond op een van die lijstjes met
Nomen Est Omen.
538, de middagshow.
Die doet nu de baannaamverkiezing.
En jij bent genomineerd?
Ik ben genomineerd.
Nou, allemaal stemmen op Arjan.
Ongelooflijk.
538.nl stress Arjan.
Stem op Sporman.
Ja.
Dus dat was natuurlijk ontzettend leuk.
En toen dacht ik, toen merkte ik ook opeens.
Ik dacht, hè?
De radio bestaat nog.
Ja.
Ongelooflijk.
Je dacht alleen bouwvakken.
Ja, precies.
Ik denk, we hebben hooguit bouwvak FM.
Ja, je bilspleet ervoor is gaan trekken.
Bilspleet FM hadden we ook nog.
Polsnei FM hebben we ook ooit gedoord.
Dat mag natuurlijk.
1-1-3.
Ja, niet doen.
Niet doen.
Niet tegen polsnei.
Tot zover deze aflevering van de brievenrubriek.
Het zit er weer op.
Bijna.
Bijna voor het hele seizoen.
Volgende week zijn we nog één keer bij je terug.
Met een dubbel dikke aflevering.
Want dan sluit onze extra speciale gastvriendin van de show.
Meike de Jong.
Precies.
Die schuift aan.
Die heeft beloofd om ook een knisperende brief mee te nemen tegen die tijd.
Ik ben heel benieuwd.
Ik ben ook heel erg benieuwd.
Waar ze mee op de proppen komt.
En of die als een prop samengevouwen zit.
En dat die dan zo helemaal uitgevouwen moet worden.
Zwaar leuk als je het echt op papier hebt.
Ja, misschien moeten we dat doen.
Ik lees het elke keer van mijn laptop voor.
Misschien is het wel mooier
om het echt op papier te doen.
Voor volgend seizoen.
Dan gaan we even investeren in een printer.
Dit was de brievenrubriek.
De een na laatste.
We zijn er bijna.
Zo, zin in de laatste.
Tot volgende week.