BR11
Arjan. - Martin.
Ik heb dit gemist. - Ik heb dit ook gemist.
Ik heb jou ook gemist. - Ik heb jou ook gemist.
De hele zomer zijn we er niet geweest.
Inderdaad. Ik weet dat mensen ons gemist hebben.
Dat hebben mensen gezegd op Instagram.
De mensen? - De mensen, onze luisteraars hebben ons ook gemist.
Het is zaterdagochtend, we zijn er weer. - Heerlijk.
En waar kom jij mee op de proppen als eerste brief van dit tweede seizoen?
Moest jij vroeger naar de kerk?
Dat is de vraag die ik me stel.
Ik ging naar de kerk.
Ja, ik denk wel dat je als je jong bent moet je...
En hadden de mensen in de kerk dan last van jou?
Dan ga ik het zo over hebben namelijk.
Moet ik deze vraag nu beantwoorden of straks? - Nee, zo meteen.
De Brievenrubriek.
Het tweede seizoen.
.nl
Oh, dit is Brievenrubriek.nl, ja, sorry.
Probeer eens het tweede seizoen. - Niet het tweede seizoen.
Ik ben benieuwd of dat wat is. - Ik denk dat die nog vrij is.
Ik denk dat die nou nu niet meer. - Nee.
Wat fijn dat je weer luistert. Inderdaad, zoals gezegd, het tweede seizoen van de Brievenrubriek.
We zijn er weer. Het is zaterdagochtend. - Chocolade croissantje.
Hier golft de croissantgeur door de keuken. - Ruik je die al?
We gaan er zo meteen eens even heerlijk voor zitten.
Ik heb jam meegenomen, want het is Bramenpluk tijd.
Jamme jamme la vie?
Wat?
Dat is zo'n festivalliedje van België, jaren geleden.
Maakt niet uit.
Ik ben zo blij dat ik weer... - In mijn hoofd gebeuren dat soort dingen.
Maar het is Bramen tijd, dus ik heb mijn heerlijke Bramenjam gemaakt om mee te nemen.
Dus we gaan zo meteen lekker eten, maar niet voordat we met jou...
Ik wilde zeggen tot in de Bramen tijd, maar dat duurt wel.
Nee, de Bramen tijd.
Maar goed, dus we gaan...
Ik probeer een soort lijn te maken. - Meestal ben ik dat ook.
Ja. - Ik ben vervelend vandaag.
We gaan met jou twee brieven doornemen die we hebben gevonden de afgelopen zomer in kranten, tijdschriften...
We zijn niet gestopt met zoeken.
Nee, maar serieus, mijn hele telefoon staat vol met brieven.
Dus ik wil nu alvast een ops doen voor seizoen drie, want anders kom ik er niet doorheen.
Ja, maar mensen mogen ook nog steeds brieven insturen.
O ja, seizoen vier komt erbij.
Nee, als je zelf nou een brief hebt inderdaad, laat het eventjes weten.
Of 0620 15 15 29.
Dat is onze hotline, 0620 15 15 29.
Daar kun je lekker met Martin appen.
Dus ook via Instagram, daar heten we De Brieven Rubriek, dat is handig, want zo heet de podcast.
Daar kun je een DM, keihard in mijn DM sliden.
Ja, mijn god, dat is de hele zomer druk geweest.
En dan kun je ook je brief, of als je een brief gevonden hebt, als je nou de Libelle leest of de Quest.
Waarvan ik niet denk dat daar hele leuke brieven... Ik heb ooit met een brief in de Quest gestaan.
Maak je zin ervan. - Goed.
Als je er een vindt, stuur die eventjes dan naar ons toe. Dat kan dus via telefoonnummer of via de DM of via [email protected].
Maar je kunt ook je eigen prangende kwestie aan ons voorleggen.
Zeker, en die behandelen wij dan, uitgebreid.
Uitgebreid.
Dat kan anoniem.
Ik denk dat mensen dat belangrijk vinden om te zeggen.
Dat er niet staat, hallo, ik ben Kirsten te Veen en ik weet niet of je bestaat.
Hoi Kirsten, leuk dat je luistert.
En hier, ik ga vreemd en zo.
Dat is lastig, want dan is het allemaal...
Denk je dat mensen het eigenlijk wel snappen, ook zonder mij uit te leggen?
Want ik wel, voordat we dan de brieven gaan behandelen.
Je hebt het nu aangestipt.
Waarom stond jij met een brief in de Quest?
Ja, nou ik... - Verpas toch in de brievenrubriek dit.
Nee, zeker. Ik had een opmerking, omdat het ging over koperdiefstal.
Over de prijs van koper en dat er daardoor steeds meer koperdiefstal was.
Het was ergens, nou, toen ik nog jong en knap was.
En de Quest las.
Maar daar stond dus dat...
Het spoorse deel kwam er dan bij, want ik werk bij ProRail.
En dat er dan koper van de bovenleiding werd gejat.
En toen dacht ik, nou, dat is onhandig hè.
Het gaat tintelen hoor, als je daar een kniptang in zet.
Dus ik zei, dat stuurde ik, dat gebeurt niet, want er staat stroom op.
Nou, waarvan akte.
Ik dacht dat ze dat bij de Quest toch wel zouden weten, maar ze hebben je brief ook afgedrukt.
Ja, die stond erin. En grappig was, een paar maanden later ging het weer over zoiets.
En toen maakten ze ongeveer weer dezelfde fout.
En toen heb ik m'n abonnement opgezegd.
Toen dacht ik, ja...
Als je het toch niet luistert.
Nee, dat is één. En als ik over mijn vakgebied al dat soort fouten eruit haal.
Wat voor fouten zitten er dan in allerlei andere vakgebieden, wat erin staat klakkeloos aanheen.
En heb je toen ook een boos briefje gestuurd dat je je abonnement ging opzeggen?
Dit is de limit, zei ik. De bloody limit.
Heb je echt een briefje gestuurd? - Nee.
O, ik wou zeggen, anders mag je die volgende week voortdragen.
Als ik hem nog zo heb.
Ik heb wel heel lang die ene Quest-editie waar ik in stond, heb ik wel bewaard.
Maar dat heeft de verhuizing uiteindelijk niet overleefd.
Ik heb ooit, ik wilde hem nog meenemen als een brief om voor te lezen.
Ik heb ooit een brief gestuurd naar De Fara.
De Fara? - Ja, jaren geleden.
Toen was een of andere wervingscampagne van De Fara bezig.
En toen heb ik een briefje gestuurd dat ik vond dat De Fara toch al te veel op tv was.
Dus dat ze mijn steun niet zouden krijgen.
Geen idee waarom ik de noodzaak voelde om dat te sturen.
Hoe oud was je? - Ja, ik moet er 13 zijn geweest, dat weet ik veel.
En toen was je al bezig met de uitzendminuten van De Fara?
Ja, denk ik.
Toen heb ik nog een reactie teruggekregen. - O, echt?
Ja, ik kan het alleen allebei nergens meer vinden.
Het leek me uitstekend om te behandelen. - Nou, inderdaad.
Ben of ken jij de directeur van De Fara destijds?
En kun je in de postzakken van de... - In de archieven?
Weet je wat het antwoord ongeveer was?
Ja, iets van 'jammer dat je dit zo vindt, groetjes of zo'.
Hartelijk groeten van de Fara.
Het was volgens mij serieus ook de voorzitter van De Fara die reageerde.
Ja, nee, maar dat is een briefje wat ondertekend is met die...
Misschien, ik weet het niet. - Het is gewoon een of andere type geest.
Jammer dat ik het niet kon vinden, want het was veel leuker geweest.
Heb jij boze brieven gestuurd?
Nee, nou ja, naar de quest.
Nee, daar heb je dus niet. Je hebt je over mensen geopend.
Ja, nee, maar de eerste brief was toch wel een beetje van 'Hallo jongens, u ging goed'.
'Jongens, let even op'.
Er zat natuurlijk wel zo'n belerend ondertoontje in.
Want ja, je kent me.
Over belerend ondertoontjes gesloten.
Ik heb jouw bruggetjes ook zo geweten. - Heerlijk.
Ik noem hem bewust niet, maar doe jij hem alsnog?
Nee, dat doe ik al wel voor je.
Jij hebt een belerende brief.
Ja, enigszins. Over mensen die kinderen willen beleren.
De brief komt van de vrienden van RevoWeb.nl.
Heerlijk. Hartjes voor RevoWeb.nl.
Altijd. De titel is 'Kerkgangers storen zich aan kind'.
Ja, terecht, denk ik. - Waarschijnlijk wel.
Eigenlijk is dat eerste woord, daar kun je gewoon random iets invullen en dan klopt het.
Treinreizigers ergeren zich aan kind.
Arjan Voorman ergert zich aan kind.
Supermarktbezoekers ergeren zich aan kind.
Zal ik hem voortdragen? Vind je dat een idee?
Ik vind dat een leuk idee. - Op gedragen toon?
Graag, want het is RevoWeb.
Al een groot aantal jaren kerkende wij als gezin, ik wist niet dat dat de werkelijkheid was,
bij een in onze ogen goede gemeente.
Want je hebt ook niet goede gemeenten? - Kennelijk.
Ik heb zoveel geleerd in deze evenementen. - Alleen nog één zin, moet je nagaan.
We hebben het er altijd naar onze zin gehad. De kinderen zijn ondertussen volwassen geworden en de deur uit.
De gemeente is verouderd en op zich was dat geen probleem, ineens is de gemeente toch niet zo goed.
Door omstandigheden zorg ik als oma voltijds voor mijn kleinzootje.
Helaas is dat voor een aantal gemeenteleden wel een probleem.
Voor haar dus niet. Mijn kleinzoon kan ter zaakjes nog niet stilzitten en kwebbelt door de preek.
Dat moet je ook niet doen, dan ga je meteen naar de hulp. - Daarvoor heb je toch kindernevendienst?
Ja, dan word je halverwege de dienst eruit gehaald. Ik weet niet of dat in deze gemeenten ook zo is.
Ik probeer er alles aan te doen om hem rustig te houden.
Geef hem speelgoed, een kleurboek met potloden enzovoort mee.
Ik word met aardige ogen bekeken en af en toe vang ik opmerkingen op als 'kan ze dat kind niet thuis laten?'
Wat een verstandige opmerking. - Dit is geen plek voor een kind.
Dit is niet normaal. Laat ze met dat kind vertrekken.
En als laatste, stuur het kind naar een pleeggezin. Dan ben je er vanaf.
Je kan het ook aan de weg zetten, dan ben je er ook vanaf. Maar het is niet helemaal toegestaan, geloof ik.
En dat terwijl het kind zich begint te hechten. En dat is erg belangrijk voor zijn geluk.
Van plek naar plek doet geen kind goed, dat ben ik hem eens.
Ik vind dit erg moeilijk, zegt deze kerkgangster.
Vandaag kwam ik ook weer een gemeentelid tegen die mij vroeg, dat moet dat zijn,
of ik niet naar buiten kon gaan met het kind als hij iets zei. Dan kon ik later wel terugkomen.
Ik heb gevraagd aan diverse voorgangers of ze mijn kleinkind vervelend gedrag vonden vertonen.
Welgeloofwel. - Ja. Geen van allen vond het kind storend en erg rustig.
Ik zal een beetje tempo maken. Hij is immers nog maar erg jong.
Hoe kan ik ervoor zorgen om het toch leuk te houden?
Deze mevrouw moet ook een schrijfcursus. Het is fijner om bij één kerk te blijven
en geen gedoe te hebben binnen de gemeente, zegt ze.
Het is niet zo moeilijk, ze geeft het antwoord zelf al erg droog.
Ja, maar dan is er niemand om op het kind te passen, denk ik.
Ja, oké. Dus dan is er niemand om op het kind te passen en dan?
En dan gaat het dood. - Er is geen...
Deze mevrouw, want ze is oma, er is geen opa meer in beeld.
Of zit opa ernaast? - Ja, dat vertelt het verhaal dan weer niet.
Maar ja... - Ik vind niet dat we een heel evenwichtig beeld krijgen van wat hier nou precies...
Moeten we deze mevrouw even bellen? - Ja, bel er eventjes in op de telefoonvork.
Nee, maar ja... Op zich zou je met een kind wel gewoon in de kerk terecht moeten kunnen, denk ik.
Als je dat zo zou willen. Alleen op het moment dat het kind zich inderdaad echt vervelend gedraagt
en het mensen gaat afleiden van de preek. En die preek is belangrijk.
Anders gaan de mensen naar de hel. Als ze niet goed luisteren.
Precies, dan gaat het helemaal mis. Maar goed, de kern van het probleem is...
Die mevrouw heeft een klein kind, gaat naar de kerk en het kind maakt lawaai.
Mijn vraag daarin is dus, waarom is er geen kindernevendienst?
Volgens mij heb je nou... Bij ons in de kerk, ik ging dus ook naar de kerk,
daar had je... Ik heb zelfs nog de kindernevendienst geleid en zo.
Oh ja? - Toen stond ik als 14-jarige kind...
Dit is dat aan jou ook? - Ja, dat vraag je ook al.
Waarom? - Waar de afslag daar verkeerd is gegaan.
Maar dat was niet de hele dienst ook, toch? Dat was tijdens de preek, volgens mij.
Ja, maar dat is hier volgens mij... - Ja, dat is precies het probleem.
Precies het probleem. En dit is Revo-web, dus die preken duren ook heel lang.
Ik heb wel eens in een gereformeerde kerk gezeten. Nou, dat was echt geen pretje.
Nee, dan was het woensdag en op een gegeven moment was je in Kikkerwaard voor je gevoel.
Dan zegt hij, we missen de halve week.
En twee is, wat is het bezwaar om dat kind... Waarom moet dat kind zo nodig mee?
Op zondag ook. Ik snap ook niet hoe die gezinssituatie zit.
Door de week... O, voor grootouders wordt het door de week op kinderen passen.
Dat snap ik nog. - Nee, maar het lijkt er in dit verhaal op,
anders heeft het over dooromstandigheden. Het lijkt erop alsof dat kind op dit moment niet bij die...
Fulltime niet aanwezig is. - Ja, alsof die fulltime bij oma verblijft.
Ja, en dus niet bij opa. - Laten we er even van uitgaan dat er of geen oma is,
maar dat oma in ieder geval geen andere optie heeft op zondag of zo.
Ja. - Want anders neem je toch aan dat of het kind bij opa zou blijven of ergens anders.
Ja. - Dus wat kan ze dan doen?
Ik zou toch proberen... Het makkelijkste om de angel er helemaal uit te halen is
door dat kind niet meer mee te nemen. Een andere gemeente, daar gaat niet opeens iedereen
tijdens de preek als er doorheen gekwebbeld wordt denken 'Oh, wat schattig, wat lief,
het is iedere week zo, wat heerlijk, ik krijg helemaal de boodschap van de dominee,
of de pastoor, of god mag weten wat voor... Dat krijg ik helemaal niet mee.
Dat is precies waarvoor ik naar de kerk ben. Dat gebeurt niet.
Het leidt natuurlijk ook enorm af. - Het leidt enorm af.
Zoals gezegd, voeg ieder willekeurige woord voor.
Vinden kinderen lastig? En dat klopt. En dat geldt natuurlijk in die kerk ook.
De kind meenemen naar een andere kerk gaat de oplossing niet bieden.
Nee, wat ze nog zou kunnen doen is dan toch inderdaad tijdens de preek met het kind
even naar buiten gaan. Want tijdens de rest van de dienst is het waarschijnlijk minder storend
dan tijdens het moment dat Psalm 322 gezongen wordt. - Vers tweeën.
Nee, maar die vrouw gaat niet voor niks naar een kerk.
Die heeft niet voor niks z'n best gedaan om naar een goede gemeente te gaan.
Het was een goede gemeente. - Precies.
Wel wat verouderd. - Die wel verouderd is.
Waarbij ik dan denk, is dat de kerk of zijn dat de mensen die erin zitten?
Maar goed, laten we er niet al te diep op ingaan.
Dus ze gaat naar die kerk natuurlijk ook voor het verhaal.
Anders kun je niet zo goed thuis blijven, toch?
Een beetje samenzingen is ook leuk, maar de preek is het hoofdgerecht.
Lief voor het zingen de kerk uit, zeg maar. - Jezus Christus.
Precies. Als je het vergelijkt met een maaltijd, dan is toch de preek het hoofdgerecht.
Dus je gaat ook niet uit eten. Dan denk je, nou ik sla het hoofdgerecht over en doe het dan met voorgerecht of toetje.
Dan heb je toch honger aan het eind. Ik weet niet of deze analogie goed werkt.
Ik weet het ook niet. - Dus het lijkt mij nog steeds het beste om te kijken of je voor de uur,
dat het nou goed, oké, twee uur, dat een gereformeerde kerkdienst duurt,
dat je daarvoor een oplossing zoekt voor de kleinzoon. Dus niet een buurvrouw.
Ja precies, dat zat ik ook te denken. - Als je daar toch dat kind fulltime hebt,
dan mag ik toch aannemen dat je ergens een soort van kring om je heen hebt,
die ook inmiddels bekend is met het kind of de kinderen.
Zal ik het antwoord van de REVO-web deskundige voorlezen?
Ik kan niet wachten. - Het is ondertekend door kandidaat G.A. van Ginkel.
Ik weet niet wat een kandidaat is in deze, misschien iemand die een theologie...
Nou er is al een G.A. van Ginkel. - Het is de kandidaat G.A.
De opvolger. - Hij is van hervormde gezinten, geef ik nog even mee.
Er komt een heel verhaal waarin hij eigenlijk het hele verhaal nog een keer vertelt.
Dat was al vrij lang. Dat eindigt met 'maar...is het niet mogelijk om een plaats achterin te zoeken?'
'Niemand die voor u zit hoeft zich dan echt te storen, hoewel...'
'Het praten door de dienst heen is uiteraard wel iets wat liever zo veel mogelijk beperkt zou moeten worden.'
Nou, heb je nog niks gezegd. Bedankt.
'Praat erover met uw kleinkind.' We weten niet hoe oud dat kleinkind is, toch?
Dat is waar. - Het kan zijn dat... - U is zestien.
Tweeëntwintig. - Ja, precies. Kom binnenkort met vrouwen en kinderen mee.
'Beloof goed gedrag met positieve aandacht, een snoepje of een presentje.'
'In het uiterste geval zou u thuis naar de dienst kunnen luisteren.'
Ja! - Dat kan tegenwoordig natuurlijk ook heel vaak. - Wat een goed idee!
Waarom zeg je dat niet meteen uit? - Nee, precies.
Dit had echt heel veel minder tekst had dit samengevat kunnen worden.
En dan heb ik het antwoord, dat is ook nog korter samengevat.
Precies, het echte antwoord is nog... Ja, ga gewoon thuis zitten.
In ieder geval in alles godszegen toegewenst van deze prekant.
Nou, schitterend. Ik weet niet waar ik mee moet. Ik zit er bij de rest.
In alles. - Precies.
Nee, het is... - Ja, dat thuis, het wordt tegenwoordig allemaal gestreamt.
En toch kan ik me ook daarbij...
Ze heeft natuurlijk heel veel tijd besteed aan het vinden van een goede gemeente,
die wel een beetje verouderd is nu. - Ja, dus misschien streamen die niet.
Nou, misschien wel, maar je gaat ook natuurlijk voor de gemeente.
Het is wel heel solistisch. - Voor de sfeer.
Voor de sfeer, het koekje en de koffie achteraf.
Nee, dat koekje is toch het lichaam? - Nee, dat is een hostie.
Dat doe je niet. Dat doen geefo's niet. - Ga door.
Ja, met kerst. Katholieken die vreten en drinken iedere week.
Iedere week een stukje jezus. - Precies.
En het bloed van Christus natuurlijk, wat ik eigenlijk nu erover na...
Ik ben dus katholiek opgevoed en ik heb dit heel vaak gehoord.
Je mocht je hostie zo in de wijn dopen.
Hoe oud ben je als je eerst de communie gaat?
Dat vroeg jij mij? - 12, 13.
Ik was ook nog misdienaar. - Ben je nog...
Nee. Ik was wel twee keer zo lang als de pastoor.
Het was een heel dun scharminkel die er naast de pastoor stond.
Maar uit de kelk mocht je gewoon wijn drinken.
Ik heb gewoon op het 13de en 14de, iedere zondagochtend om 11 uur, was ik dronken.
Dus jij swabberde zo door die kelk heen? - Ja, precies.
Ik lelde aan die bel op het moment dat we klaar waren.
De dienst... Nee, de mis. De viering.
Dat was niet mis? - Nee, dat was niet mis.
Die viering. Afgelopen was... Anyway, maakt het niet uit.
Maar de hosties en het bloed en zo, dat hoort bij het katholicisme.
Niet bij de dingen en zo.
Tot zover REVOweb, de podcast. - Nu ik toch op REVOweb.nl zit...
zoek jij nog een nieuwe baan? - Want?
Want ze hebben ook vacatures. - REVOweb?
De EO zoekt een senior jurist. - Oké.
Kan ik niet. - Nee? Oké.
Dan blijf je maar lekker doen. - Ja, precies.
Ik kan beter gewoon communiceren. - Communiceren.
Communiceren. Eerste communiceren.
Tijd om door te gaan naar... Ik heb twee brieven meegenomen.
Maar dat is tegen de regels. - Ja, maar wel met hetzelfde thema.
En het is een beetje wat ik aan wil snijden.
Ik heb een boomer. Ik ben in de boomerbrieven getoken.
Is altijd goed. - Afgelopen zomer...
Heb jij nog iets nieuws ontdekt deze zomer?
Heb je iets gedaan waarvan je denkt... Of iets gegeten waarvan je denkt...
Dat heb ik nog helemaal nooit gedaan? Nee?
Nee. Ik doe niet zoveel nieuwe dingen, zoals je weet.
Ik ben speculoos. - Had je dat nog nooit gehad?
Nee. - What the fuck?
Het moet verboden worden. Ik vind oprecht dat dit verboden moet worden.
Ik lepel in een avond voor de tv een pot leeg.
Zo lekker vind ik het. - Ja, tuurlijk.
Het is niet goed. - Maar dat je dat nu pas ontdekt.
Ja, en ik ben heel blij dat ik daar... Eigenlijk had ik het nog steeds niet willen ontdekken.
Onder welke steen heb jij geleefd? - Pindakaas.
Hebben ze in Rotterdam nu pas speculoos? - Nee.
Maar ik heb het nooit eerder gekocht dan ik dacht.
Maar de crunchy variant van speculoos...
Ik kan niet stoppen met eten. - Ik zie het aan je.
Nee, dat kan ik niet in Nederland. Lief doen.
Goed. Maar hier ging mijn brief helemaal niet over.
Wat is dit voor raad? - Over iets anders.
Jij bent ook een boomer geworden. - Ja, nou langzamerhand zou je dat wel denken.
Nee, het was natuurlijk allemaal festivals en feesten.
Zomer staat vol van allerlei rampentamperij qua muziek.
Alleen qua muziek. - Precies.
Een van de belangrijkste feesten die zomers worden gegeven in Amsterdam is...
Pride? - Ja.
In één keer goed. - Heel goed.
En dat levert natuurlijk altijd discussie op.
Waarom is er geen hetero Pride? - Bijvoorbeeld.
En hosmossen op een boot. Dat moeten we natuurlijk niet willen met z'n allen.
En helemaal niet als ze schaars gekleed zijn, want dan vragen ze het erom.
Nee, dat is alleen bij vrouwen. - Dat is bij vrouwen, inderdaad.
Dus ik heb twee paaltjes waarvan ik eerst even de eerste van je door wil nemen.
Lopende discussies over vlaggen beheersen de twee weken durende evenement...
Queer & Pride M in Amsterdam.
Met veel plezier ging ik jaarlijks naar de grote parade.
Maar door dit soort toestanden en het overdreven gebeuren...
bij de opening van de Olympische Spelen ben ik er nu klaar mee.
Wat voor overdreven gewoon.
Ja, dit is jouw wereld, hè?
Ik dacht dat de deelnemers van de Pride meedoen omdat zij een tolerantere samenleving willen.
Maar nu doen ze zelf het tegenovergestelde.
Ze. - Ze.
Het hele LHBTQI-gebeuren slaat volledig door en werkt zojuist afrechts.
Zegt een mevrouw uit Purmerend.
Waarmee ik niks wil zeggen met die pauze die daarvoor staat.
Ik denk dat ik inmiddels weet waar het over gaat.
Er was tijdens de openingsceremony van de Spelen een of andere...
een scène waarbij het leek alsof ze de...
De rivier bedoel je? - Ja, het was allemaal in scène gezet.
Waarbij ze het deden alsof ze de laatste avondmaand nadeden.
Maar dat was dan met drag queens en de hele christelijke wereld stond op z'n achterste poten.
Want dat kon toch allemaal niet? - Kon toch allemaal niet.
En deze mevrouw ging dus altijd met heel veel tevredenheid...
Vanuit Purmerend? - Vanuit Purmerend, met de trein, lekker, hupsakee.
Ja, dat weet je niet. - Nee, maar dat zou ik wel doen als je naar de binnenstad van Amsterdam moet.
Naar de boot te praten, maar nu is ze er klaar mee.
Martin, ze is er klaar mee. Het kan gewoon niet meer.
Het gaat voor tolerantie en het moment waarop... - Maar ze?
Maar ze doen het zelf ook.
Ja, ja. - Vertel eventjes wat jij hiervan vindt.
Ja, het is... Die hele ophef om het ophef, daar kan ik zo slecht tegen.
En iedereen die dan altijd maar weer boos is en zich in het kruis gegrepen voelt.
Maar dat in deze context is dan ook een beetje gek.
Wel als het over de laatste avondmaand gaat, ja.
Ik zie deze mevrouw overigens ook weer zo'n trucje uithalen wat je altijd ziet in boze brieven.
Met heel veel plezier ging ik naar, met heel veel plezier keek ik naar.
Maar nu niet meer. - Toch even om aan te geven.
Nee, ik was echt wel... - Ik was ooit ook zo, hè.
Ik was van de goede kant. - Ik hoorde het er helemaal bij.
Maar goed, er zijn natuurlijk allemaal mensen en die vinden dit allemaal te overdreven en zo.
Jij noemde al de grap over er is helemaal geen hetero pride.
Dat is ook zoiets wat je altijd hoort.
Wat gaat er dan door jou heen?
Nou ja, ik heb persoonlijk niks met pride.
Ik ben zelf van de gezellige kant, zeg ik altijd.
Ik ben nog nooit op pride geweest en ik ben ook niet zo'n plan om daar naartoe te gaan.
Maar ik ben van het standpunt, laat iedereen gewoon lekker z'n ding doen.
En bemoei je er verder niet mee.
Als mensen het leuk vinden, heel veel plezier.
Ik voel me er niet per se door vertegenwoordigd.
Maar als mensen dat wel hebben of als mensen daardoor meer zichzelf kunnen zijn, hé, lekker doen.
Maar dat mensen zich dan daar weer over gaan opwinden.
En inderdaad, die opmerking over hetero pride komt ook ieder jaar weer terug.
Ik vind het vermoeiend.
Maar zijn, deze mevrouw, Katie.
Katie?
Ja.
Die zegt van de deelnemers van de pride doen ermee voor een tolerantere samenleving, maar ze doen zelf ook het tegenovergestelde.
Maar dit is allemaal gebaseerd op die openingsceremonie, daar is ze boos over.
Ja.
En oplopende discussies over vlaggen.
Die zijn me ook even ontgaan.
Volgens mij heeft het ook niet te maken met de free palestine toestanden.
Dat opkomen van minderheden zijn ook de palestijnen en je had toch dat hele gedoe met de palestijnse vlaggen die ook overal wapperden bij de pride.
En de weken daarvoor, zeg maar de weken voorafgaand, want het is een twee weken durend evenement, Pride Amsterdam of zo heet het tegenwoordig.
Queer & Pride Amsterdam.
Ja, dat wordt ook steeds langer.
Ja, geloof me, het was eerst gewoon boot.
Hahaha, mand.
Mand was het eerst.
Lekker met elkaar met een mandje door de grachten varen.
Dus door Palestina erbij te trekken was het ook minder inclusief, want jodenhaat.
Ja, hoewel er ook een soort van idee bestaat dat zodra je een palestijnse vlag uithangt dat je dan meteen alle jodenhaat.
Ja.
Waar ik ook ergens een afslag mis.
Precies.
Daar zit volgens mij ook iets tussenin, maar alles is zo gepolariseerd.
En ik begrijp ergens wel dat mensen het gek vinden dat dan het iso-Palestina conflict bij Pride gehaald wordt.
Dat zou ik inderdaad als twee losstaande dingen zien, maar op het moment dat iemand een groot evenement wil aangrijpen om te protesteren voor iets waarvoor je staat, dat kan ik dan wel begrijpen.
Ja, want er zijn sowieso al veel ogen op je gericht.
Dus dat is een ideale gelegenheid om te laten zien waar je voor staat.
Maar goed, ik ben altijd sowieso veel te genuanceerd voor dit soort dingen.
Ik denk laat iedereen gewoon lekker z'n ding doen.
Laat iedereen met rust.
Precies.
Maar dan hebben we ook nog brief twee.
Oh, die gaat een behoorlijk lange tijd.
Die komt uit natuurlijk, huisblad De Telegraaf.
Ah, vast een hele sympathieke, vrouwelijke, opbeurende.
Zeker.
Onder het kopje afval schrijft Els uit Oostfoorne, ik laat de achternaam nog eventjes achterwegen.
101 ton aan afval na de Canal Parade.
Is dat nu echt de boodschap die deelnemers en bezoekers willen er afgeven?
Schandalig.
Oké, ik hoor dat je zegt Els.
Voor wat Els?
Maar ja, ik heb geen idee Els of 101 ton afval of dat veel is.
Ik denk wel dat het veel is.
Het is veel, maar of het ten opzichte van andere evenementen of ten opzichte van een normale dag in Amsterdam, Rotterdam, Den Haag.
Of het dan veel is.
Of het dan veel is, ik heb werkelijk geen idee.
Ik heb wel eens over een festivalterrein gelopen of in de buurt van een voetbalwedstrijd per ongeluk.
Nadat er vlak daarvoor een voetbalwedstrijd was gehouden.
Ik denk dat afval in z'n algemeenheid een problematisch ding is.
Zeker.
Dat we veel te veel weggooien.
Ik weet niet of dat nou echt pride afhankelijk is.
Maar dit is waarschijnlijk, en het komt natuurlijk uit de telegraaf.
Mevrouw Els heeft sowieso al een hekel aan pride.
Mevrouw Els heeft ergens in een bijzinnetje zien staan dat pride 101 ton.
101 tonnen.
101 ton aan afval opleverde.
En toen dacht Els, maar dit is mijn stok om mee te slaan.
Huppatee.
Uit Oostvoorne, ga ik eens even iets zeggen.
Ga ik even mijn stok slaan in Oostvoorne.
Want pride is kut.
En ik heb nu iets gevonden waarmee ik kan zeggen dat pride niet zou moeten bestaan.
101 ton afval.
Dat is gewoon alles wat Els nodig had om weer eens even lekker een boze brief naar de telegraaf te schrijven.
Die schrijft elke dag waarschijnlijk.
Ik had bijna meegevaren op een van de boten vanwege mijn zwemvereniging.
Oh, ik zag het voorbij komen.
Ja, maar ik kon niet.
Maar ik ga wel echt mijn best doen om volgend jaar, het lijkt me echt enig, om er een keer op mee te varen.
En mijn werkgever heeft een boot, maar daar staan dan wel weer gezichten van die werkgever op.
Allemaal prestatretters.
Bekende mensen.
Heeft die boot nog een speciale naam?
Deze keer was het 'B-Suite' was het thema.
Dat is niet dat ze een leuke woordspeling met RTL hebben gedaan of zo?
Nee, ze hadden nu iets gedaan met die hartsnoepjes, weet je wel.
En dan hadden ze 'B-Suite' en dan moest je liever tegen elkaar zijn.
Dat was de boodschap.
Daar ben ik niet zo goed in.
Waarvan akter.
Wat vind jij van Pride?
Ik denk dat het goed is dat...
We zijn het veel te vaak een, we zijn eigenlijk een slecht podcastduo.
We zouden eigenlijk zo moeten knetteren.
Precies, inderdaad.
Ik vind het goed dat mensen zichzelf laten zien.
Dat er een plek is waarin dat maximaal kan worden beleefd.
Het is natuurlijk wel, het is een extra verganza.
Dus het ligt er wel extra dik bovenop.
Je kijkt wel naar theater.
Daarom voel ik mij er persoonlijk ook niet door tegenwoordig.
Maar dat hoeft ook niet per se.
Maar dat is wel iets waarvan ik denk, ik heb er niks mee.
Ik ben op een Zemkamp geweest.
Een nacht met een Zemvereniging.
Daar hadden we ook een feest.
En daarin, omdat het helemaal besloten was.
En eigenlijk gewoon allemaal...
LHBTI mensen.
En HL.
Zag je daar wel het comfort wat er gecreëerd wordt.
Als je in zo'n besloten plek bent.
Waarin iedereen op één naam.
Maar goed.
De excuus hetero.
Daar buiten gelaten.
Wat voor sfeer dat geeft.
En ik vond dat wel heel bijzonder.
En dan zie je ook, dat heeft wel extra invoelend gemaakt.
Wat het is om dat niet te kunnen.
Omdat je het verschil ziet met op het moment dat het wel kan.
Wat voor andere dynamiek dat dan geeft.
Dus ik kan me heel goed voorstellen.
Dat als je afwijkt van de norm.
Dat het fijn is om op een plek te zijn.
Waar afwijken van de norm de norm is.
En je eigen norm de norm wordt.
Die vrijheid gun ik eigenlijk best wel veel mensen permanent.
Maar dat is moeilijk te geven.
Want je wijkt af van de norm.
Het enige wat ik persoonlijk ingewikkeld wel eens vind.
Los van dat nogmaals iedereen moet doen waar hij zin in heeft.
Is dat het beeld wat Pride af en toe geeft.
Van de LHBTI gemeenschap.
Waarbij de Elsen van deze wereld.
En hoe heette die andere schrijver?
Katy.
En Katy juist denken van die homo's.
Het wordt me allemaal zo opgedrongen.
Je moet het zien als theater uiteindelijk.
Maar zo zien zij het niet.
Nee dat is het.
En als Els of Katy een Martin in hun leven heeft.
Kunnen zij ook denken van die zal ook wel zo zijn.
Dat vind ik persoonlijk er nog weleens ingewikkeld aan.
Maar ja, het is er twee weken per jaar.
Ja die boten praten maar één dag.
Het hele feest is twee weken per jaar misschien.
Ja dan doe je lekker straight pride in...
In de vijftig andere weken.
Het is natuurlijk straight pride in de andere weken.
Ja dat is het wel.
Van de week heb ik een bootje gehuurd.
En dan vaar je door Rotterdam over de kanalen en zo.
Dat is gewoon één grote straight pride.
Dan zitten alleen maar opgepompte mannen met een vrouw achterin.
Achter het stuur een beetje bootje te varen.
Dat is gewoon...
Stoer doen.
Ja.
En daar zat jij dan tussen.
En daar zat ik dan tussen het stoer te doen.
Zoals je weet, wat ik onwaarschijnlijk goed kan.
Haha.
Zo, tot zover de eerste aflevering.
Als je nou meer van de briefenrubriek wil zien, volgen, horen...
Weet ik veel, horen wordt lastig want we maken niet meer dan dit.
Maar dan kun je ons volgen op Instagram.
En voor dit nieuwe seizoen gaan we op Instagram ook af en toe een vraag aan je stellen.
Moeten wij ze meegaan doen?
Nou ja, een beetje engagement.
Dus in de stories komt er af en toe gewoon een polvraag of een vraag bij waarbij we benieuwd zijn hoe jij kijkt naar de onderwerpen die wij hier zoal hebben besproken.
Gaan wij dat dan ook qua Inception weer bespreken?
Dat zou best kunnen.
Mensen die ons al wat langer volgen en het kampvuur, onze vorige podcast hebben gevolgd, die denken misschien...
Hé, dit is een beetje de dinsdagpol.
En dat klopt, het is een beetje de dinsdagpol.
Maar dan net iets anders.
Op een andere dag.
Het is de woensdagpol geworden.
Een beetje wanneer het mij ook uitkomt.
Druk.
Dus volg ons op Instagram.
Daar heten we zoals ik aan het begin van deze podcast ook al zei.
De brievenrubriek.
@debrievenrubriek.
Ja, anders vinden mensen ons niet.
Anders wordt de app oud.
Zou er een @debrievenrubriek...
Hallo met @debrievenrubriek.
Nee, denk ik niet.
Volgende week zijn we er weer in aflevering 2 van dit tweede seizoen van de brievenrubriek.
Wij wensen je een heel fijn weekend.
Maar dan ook echt een heel fijn weekend.
Heel veel plezier.
Maak er wat leuks van.
Pas op jezelf.
Als je naar de kerk gaat, neem je kind niet mee.
Want die hele leuke gemeente wordt daar niet vrolijk van.
Eet lekker je croissant met een ei.
Lekker.
Met een ei erop?
Nee, ernaast.
Oh, dat zeg ik toch.
Nee, nee.
Koffietje erbij.
Koffietje erbij, thee, nou weet ik veel wat.
En een eindjingel.
De Brievenrubriek.
De Brievenrubriek.
Iedere zaterdag.
@debrievenrubriek.
Instagram.
Drie.
...